Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
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- leandrin
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Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Bom, já discutimos bastante no chat sobre esse caso.
http://www.fm-brasil.com/forum/viewtopi ... 2&start=15" onclick="window.open(this.href);return false;
O manager da Ornitorrinco (Amarelo) se recusou a fazer o jogo do bloco B contra o manager da Molotov (Mantorras).
Motivos: uma suposta alteração na condição física dos jogadores, além da estranha presença do jogador Seydou Doumbia disponível pra jogo pela Roma, quando na verdade deveria estar lesionado.
Deve-se considerar que não há alterações na DB (o que rechaça possibilidade de DB adulterada), a data do jogo está correta (portanto não foi erro na criação do jogo) e a possibilidade do jogo "bugar" e o cara simplesmente vir em condições não existe de jeito nenhum.
Já foram solicitadas ao menos as devidas explicações pro Mantorras, que até então não respondeu e acredito que devemos aguardar.
De qualquer forma, penso que o jogo não pode ficar travado e deve ser feito assim que vier uma justificativa aceitável, mesmo que não tenhamos decidido nada ainda. O que acham?
http://www.fm-brasil.com/forum/viewtopi ... 2&start=15" onclick="window.open(this.href);return false;
O manager da Ornitorrinco (Amarelo) se recusou a fazer o jogo do bloco B contra o manager da Molotov (Mantorras).
Motivos: uma suposta alteração na condição física dos jogadores, além da estranha presença do jogador Seydou Doumbia disponível pra jogo pela Roma, quando na verdade deveria estar lesionado.
Deve-se considerar que não há alterações na DB (o que rechaça possibilidade de DB adulterada), a data do jogo está correta (portanto não foi erro na criação do jogo) e a possibilidade do jogo "bugar" e o cara simplesmente vir em condições não existe de jeito nenhum.
Já foram solicitadas ao menos as devidas explicações pro Mantorras, que até então não respondeu e acredito que devemos aguardar.
De qualquer forma, penso que o jogo não pode ficar travado e deve ser feito assim que vier uma justificativa aceitável, mesmo que não tenhamos decidido nada ainda. O que acham?
- Eduardo
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Acho que o jogo deve ficar travado até a justificativa do mantorras, que no meu ver vai ter que ser MUITO boa.
- Tango
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Esse foi meu parecer no tópico.Marco van Tango escreveu:Considerações
1- Fiz o seguinte: assumi Porto e Roma em um save. Marquei um amistoso entre os dois para o dia 23 e saí de férias com ambos até o dia 24. No dia 24, coloquei o time da Roma para treinar condição e o time do Porto não. No fatídico dia 30, ficou assim:
ROMA
PORTOSpoilerShow
Concluo que a justificativa do treino de condição é verídica.SpoilerShow
2- O que tem que ser explicado é esse Doumbia aí. A lesão que ele vem tem prazo de recuperação entre 7 semanas e 3 meses. Não teria como se curar tão rápido.
3- Porra, se o jogo vai sair depois, pra que tanto estardalhaço? Só tomem o cuidado de não jogar em jogo salvo. Não vai resolver 100%, mas vai evitar muita coisa.
Sugiro esperar a explicação do Mantorras e que o jogo salvo seja concedido para averiguação.
- Tango
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Uma vez que é sempre evitável o WO, deveríamos definir o prazo de até o fim do dia para esclarecimentos, sendo que depois o jogo pudesse continuar.
- leandrin
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Pra mim, não podemos travar o jogo.
Acho que devemos exigir a explicação mas permitir o jogo assim que ela vier, seja ela qual for. Daí a gente avalia.
Acho que devemos exigir a explicação mas permitir o jogo assim que ela vier, seja ela qual for. Daí a gente avalia.
- falqueto4991
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Não acho necessário travar o jogo, até pra não deixar os jogos não realizados pra última hora.
Penso que devemos estipular um prazo rápido pro Mantorras se manifestar, e ai, tomar uma decisão.
Penso que devemos estipular um prazo rápido pro Mantorras se manifestar, e ai, tomar uma decisão.
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Por mim não a necessidade de travar o jogo, visto q ja estamos praticamente no fds, próximo ao fim do prazo.
No momento o melhor a fazer é aguardar a explicação do montorras, e o ideal seria ele disponibilizar o save para uma averiguação nossa o mais rápido possivel.
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
O Mantorras fez lá no tópico sua versão sobre os ocorridos. Peço que verifiquem no tópico.
O que posso perceber:
Não sei se ele e sua equipe merecem a pena máxima, mas acho que no mínimo não merece sair ileso disso.
Comentem, por favor.
O que posso perceber:
- A versão do jogo criado pelo Mantorras é 15.3.2 627042 (m.e v1555), igual a de todos nós. Isso complica um pouco a possibilidade de ser uma versão diferente, um Beta.
- O referido já foi avisado e solicitado pra parar de salvar jogos válidos por torneios.
- Não há alterações na DB, e a data de criação do jogo foi correta. Isso elimina as possibilidades de ter criado errado ou de ter usado alguma DB que não devia.
- O jogo não permite uso do editor in-game oficial da SI, mas isso não elimina a possibilidade de uso de ferramentas não oficiais, como o FMRTE.
- A gente pediu o save game, e o rapaz não o tem mais. É bom dizer que desinstalar o FM não exclui a pasta Sports Interactive que fica nos Documentos, onde os jogos salvos ficam. Ela tem de ser excluída manualmente.
O que concluo no momento é que todas as evidências apontam sim pra algo ilícito, mas acredito que devemos apurar mais ainda o que tivermos.- O referido já foi avisado e solicitado pra parar de salvar jogos válidos por torneios.
- Não há alterações na DB, e a data de criação do jogo foi correta. Isso elimina as possibilidades de ter criado errado ou de ter usado alguma DB que não devia.
- O jogo não permite uso do editor in-game oficial da SI, mas isso não elimina a possibilidade de uso de ferramentas não oficiais, como o FMRTE.
- A gente pediu o save game, e o rapaz não o tem mais. É bom dizer que desinstalar o FM não exclui a pasta Sports Interactive que fica nos Documentos, onde os jogos salvos ficam. Ela tem de ser excluída manualmente.
Não sei se ele e sua equipe merecem a pena máxima, mas acho que no mínimo não merece sair ileso disso.
Comentem, por favor.
- Eduardo
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
1- Ele inicia "no meu caso contra o Amarelo eu nao tenho explicacao para o que aconteceu.", se ele não tem o onus da prova, tem que assumir a responsabilidade.
2- Ele cita o fato do amarelinho não avisar, bom, o amarelinho perguntou "como o doumbia ta no seu time?" e o mantorras falou que estava, mais um erro dele.
3- O jogo não esta em versão beta a muito tempo, como o LH ressaltou no tópico, a versão utilizada é a ultima disponível para todos que compraram o jogo.
4- Excluiu o save, mais um erro, tudo bem excluir e instalar do zero, mas fazer um backup ou algo do tipo é o basico.
5- O fato de jogar em outros campeonatos e etc nem serve para argumentação.
Resumindo: Uso de cheat confirmado (modificação que beneficiou o jogador). Molotov perde os pontos ganhos no confronto e o Mantorras suspenso da temporada inteira.
2- Ele cita o fato do amarelinho não avisar, bom, o amarelinho perguntou "como o doumbia ta no seu time?" e o mantorras falou que estava, mais um erro dele.
3- O jogo não esta em versão beta a muito tempo, como o LH ressaltou no tópico, a versão utilizada é a ultima disponível para todos que compraram o jogo.
4- Excluiu o save, mais um erro, tudo bem excluir e instalar do zero, mas fazer um backup ou algo do tipo é o basico.
5- O fato de jogar em outros campeonatos e etc nem serve para argumentação.
Resumindo: Uso de cheat confirmado (modificação que beneficiou o jogador). Molotov perde os pontos ganhos no confronto e o Mantorras suspenso da temporada inteira.
- Eduardo
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Acho que peguei meio pesado, não precisa de suspender a temporada inteira, mas mantenho a decisão da molotov perder os pontos.
- falqueto4991
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
O que a Molotov andou dizendo sobre o Mantorras usar uma versão diferente da normal já foi derrubado aqui. Sobre o que ele escreveu, acabou se contradizendo muito, e o principal a ser analisado, que era o save, ele apagou e não fez backup. Pra mim, ele tá ocultando uma prova e se incriminando. Os demais argumentos, o Edu já ressaltou e derrubou todos.
Pra mim, fica confirmado o uso de cheat em benefício próprio.
Molotov perde os pontos conquistados no confronto; Mantorras suspenso por 4 jogos.
Pra mim, fica confirmado o uso de cheat em benefício próprio.
Molotov perde os pontos conquistados no confronto; Mantorras suspenso por 4 jogos.
- _i8
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Nenhum dos argumentos apresentados pela Molotov e pelo Montorras foram convincentes, e todos já foram derrubados aqui.
E o principal, o save game, ele acabou excluindo e ao meu ver seria a unica forma de comprovar o não uso de cheat.
O save ja havia sido solicitado a dias, e acredito que o mesmo viu a solicitação que foi realizada tanto no tópico do jogo (foi solicitado no dia do ocorrido), quanto aqui.
E como LH citou, desinstalar o FM não exclui a pasta Sports Interactive que fica nos Documentos, onde os jogos salvos ficam. Ela tem de ser excluída manualmente.
Molotov perde os pontos do confronto e o manager suspenso por no minimo 3 jogos!
E o principal, o save game, ele acabou excluindo e ao meu ver seria a unica forma de comprovar o não uso de cheat.
O save ja havia sido solicitado a dias, e acredito que o mesmo viu a solicitação que foi realizada tanto no tópico do jogo (foi solicitado no dia do ocorrido), quanto aqui.
SpoilerShow
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Penso que uso de cheat é a ofensa mais grave que um membro pode cometer aqui.
O caderno prevê que o time perde os pontos conquistados +3, e que o manager fica fora desta temporada e da próxima.
Se estamos convencidos de que houve algo errado lá, o que exatamente abranda a pena dele? E pergunto isso porque podem haver outros casos como esse.
O caderno prevê que o time perde os pontos conquistados +3, e que o manager fica fora desta temporada e da próxima.
Se estamos convencidos de que houve algo errado lá, o que exatamente abranda a pena dele? E pergunto isso porque podem haver outros casos como esse.
- leandrin
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
Talvez a minha resposta esteja aqui:
O meu voto é por (com algum pesar, é verdade) tirar os pontos da partida referida da equipe vencedora, e suspender o manager envolvido pelo prazo previsto nas regras desta temporada e da próxima.Bicego escreveu:Galera, independente do que for resolvido para o confronto de Roma vs Porto e sobre qualquer punição, gostaria de pedir desculpas em nome do time para o que ocorreu, e afirmar duas coisas:
1º O jogador Mantorras não atua mais pela equipe, o mesmo foi mandado embora a 3 dias
2º NÓS do MOLOTOV, repudiamos e somos contra qualquer forma ilegal de se vencer as partidas, somos a favor do jogo limpo
Enfim independente do resulto de Roma vs Porto, ganhamos o confronto de forma limpa, torço e espero que não venhamos a perder os pontos conquistados como muito treino e suor, pois a partida entre Mantorras vs Yellow não interfere diretamente e nem indiretamente no resultado. Nos demais estamos a espera do que a administração vai decidir e fazendo um apelo que não tire nossos pontos. Obrigado e tenham todos um bom domingo
#BomSenso
- leandrin
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Re: Caso I - Athletic Molotov x Ornitorrinco (Bloco B)
E o que a gente tem que deixar claro no caderno e não está, é que todas as punições são julgadas.
Tudo que está descrito lá é a pena máxima, podendo ser atenuada dependendo de fatores.
Tudo que está descrito lá é a pena máxima, podendo ser atenuada dependendo de fatores.